СергейS

Я никого не "обливаю". Рассказал про ключ и отвечаю на вопросы. Сказал правду о клонах, разве это "облить грязью". А чего мне вас всех учить, вы и так самые умные, раз так уверены в своих "божественных" клонах. А банить эти темы- бесполезное занятие... найдутся другие нормальные люди, которые будут об этом говорить. А вообще, вы мне дали мысль, надо рассказать об этом сайте ( и ещё об одном) в форумах ТСЖ и жителей... хоть будут знать, где искать производителя. Забанят, сделаю так я и все мои друзья

Вы молодец! Если так рассуждать, то домофоны вообще не нужны. А знаете сколько грабят квартир, где есть есть охранные сигнализации... По Вашей логике и этого не надо. "Дали по голове" и вошли (например) Давайте, подведём итог для всех кто уже участвовал в этой теме..! Если мои аргументы не дошли до читающих, то выбросьте из своей головы ключ Ds19RN. К тому же, вы ничем не рискуете. Рынок сам заставит вас вспомнить, когда надо (а может и не заставит).

ЧТобы Вам сделать приятно, считайте, что нет обоснований, что клоны это вред. Время расставит всё на свои места

К сожалению не вижу смысла, если Вы прочли эту тему с самого начала и не поняли почему, то не хочется тратить время, чтобы называть ещё десять причин, по которым можно считать продажу клонов вредом, ... обманом ("наколкой") людей. "Людей накололи" - я употребил, тобы было более понятно другим. Вас не имел ввиду. Вполне возможно, Вы предупреждаете людей какое г...О продаёте.

Каким образом? Мне кажется, что Вам бесполезно объяснять, потому что у Вас всё будет ... бла-бла-бла. Наверное, недостаточно ещё людей накололи, что надо объяснять.

КЛОНЫ ТМ-ключей наносят вред как самим производителям домофонов, репутации ключей Dallas, так и наносят вред жителям, которые считаю, что ключ это не просто "палочка" для открывания двери. Более того, свой ключ житель может применять и для открывания других дверей, не подозревая, что этот ключ уже может быть в руках других. Ключ может использоваться им для офиса, холла и пр. Точки зрения на то стоит ли искать способы, чтобы не допускать посторонних в подъезд есть разные. Одни считают, что раз это подъезд, то охранять его особенно не надо ( не в квартиру же). Эти без всяких препятствий пускают за собой посторонних или открывают дверь подъезда по любым словам типа "откройте -скорая", не выглядывая в окно и даже не спросив в какую квартиру приехали. Есть и нормальная (активная) часть жителей, которым не всё равно, что у них в подъезде... а есть и другие, которые мусор то выбросить аккуратно не могут и ноги не вытирают ... Вот для этих последних и удобны клоны. Эти последние вообще бы не устанавливали домофоны на подъезд. К сожалению таких достаточно много. ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ Ds19RN - КЛЮЧ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ, КОТОРЫМ НЕ ВСЁ РАВНО, ЧТО ТВОРИТЬСЯ В ИХ ДОМЕ!

Не понял, какой вопрос был?

Нету однобокости, просто руки не дошли. Обязательно открою эту тему и там. Спасибо, что подсказали сайт. Я особенно не слежу за клонами и их производителями. Главное, для меня проинформировать таких же как я, которые на домофонном рынке и частично на рынке СКУД

Я говорю о работе СОВРЕМЕННЫХ домофонов. Что за такая машина Элтис, что потеря кода вызывает такие трудности?... Почему? В RAIKMANN, при включении высвечивается код из 6-ти цифр. Его сообщаешь представителю (Маршал- на Варги .!) и Вам сообщается потерыннй код. То что, в случае потери кода его очень трудно восстановить играет только на руку недобросовестным домофонщикам. "Теряют" специально, чтобы замкнуть жителей на себя. А производители домофонов способствуют этому, когда в программирование домофона невозможно войти. Сегодня наступает другое время, и домофоны ВИЗИТ, где мало памяти пора менять. Не мне Вам говорить, что старые домофоны Визит не поддерживает. Предлагают менять почти всё... Не так ли? ... а вот у RAIKMANN всё взаимозаменяемо, что 1998 года , что 2010. Только добавлись новые функции. Для современного домофона клоны вредны!

А сколько проработают ключи с соляной батарейкой?... даже, если сейчас и всё нормально

Есть такая ссылка по нашей теме http://www.garant.ru/news/304327/ ... вполне возможно, она относится к производителю болванок. Хотя здесь вопрос сложнее и как повернуть, а то можно остальным попасть. Даю мысль для Павла (производителя) - ПО АНАЛОГИИ, как защищаться Павла приравняем к производителю пустых CD дисков, а когда и кто нарушит закон?... ПРАВИЛЬНО! .. когда на этот CD запишут авторский фильм (например)... Вот тот кто запишет и попадет. Так что надо думать. Но у производителя заготовок под ключ всё сложнее, ведь он его выпускает с умыслом для определенных целей. Если пустой диск выпускается не только для пиратов, то в нашем случае всё сложнее. КАК ПОВЕРНЁШЬ! и кто будет поворачивать. Кстати, кто знает, как относится тот же Визит, что их ключи клонируют?... Они всё таки "здесь", а не зарубежом! ... а там Цифрал... Метаком и прочее

Можно к ним, а можно сюда http://ikey.ru/forum/index.php?showtopic=1...t=0&start=0 или сюда http://ikey.ru/forum/index.php?showtopic=1625

Разницы нет - КЛЮЧНИК или ДОМОФОНЩИК, если, как Вы выражаетесь, они "ВПАРИВАЮТ" клоны или свои ключи... и не в цене дело ! Правда ваши клоны нельзя предлагать жителям! Такие ключи НА ГРАНИ ЗАКОНА... не как ключи, а как опасное изделие, право выпускать которое не имеется! Надо предупреждать жителя, что в мороз лучше не использовать... заворачивать в тряпочку,чтобы не потекли и не испортили одежду... сколько работать будут. тоже неизвестно... проработают полгода, то скажите спасибо... Я не спорю, жители решают сами - ходить им по одному унивесральному ключу всем городом или пользоваться разным... Правда, не пойму, человек написал (см. выше), что половина в городе ходят по универсальным ключам... А ЗАЧЕМ ТОГДА КЛЮЧ ВООБЩЕ?... может лучше УНИВЕРСАЛЬНЫЙ КОД ? ... или один код для первой половины города, а другой - для второй половины. ... .... Понял! КЛЮЧНИКАМ в этом городе главное "ВПАРИТЬ" свои ключи, а всё остальное по барабану.

Корректирую

Если компания, выпускающая ключи, запрет на изготовление ключей не оговаривала, то всё законно. Вот, если бы Вы начали выпускать замок такой же конструкции, или (по другому) начали бы делать другой замок, но применили бы такой же принцип ключа... рисунок... или как там по профессиональному?, то это скорее всего было бы незаконно . И независимо от того было Вам предупреждение или нет... На многих коробках стоит значек защиты. Про совесть напишу, чуть позже. Это относилось не к Вам... Под нарушением авторского права, а точнее патентных прав - имелось ввиду, производство ключевых устройств, использующих протоколы 1-Wire, а дальше надо разбираться, что ещё нарушено... форма корпуса... размеры... принцип работы и т.д... Надеюсь немного понятна, разница между ключами для Герда и нашей ситуацией... Если кто-то ИЗГОТАВЛИВАЕТ ЗАГОТОВКИ для этих замков, то это должно быть с разрешениея! Вы же только делаете копию на заготовках... Здесь же в КЛОНАХ, нарушает патентное право ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЗАГОТОВОК для КЛОНОВ, а не Вы...Потому, например, что Вы не знаете, нарушил он закон этим изготовлением или нет! ... А может Павел и его команда имеет договор с ДАЛЛАС, по которому это ему разрешено. Далее о нарушении прав потребителей!! Это более тонкий вопрос... Есть такое понятие - ВВЕДЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Продавцы! ОБЯЗАНЫ доводить до покупателя всю информацию о потребительких свойствах товара... В том числе, сведение о производителе товара... Потому. как пример, чтобы можно было определить кто будет нести ответственность за ущерб, причиненный потребителю некачественным изготовлением товара. Потекла батарейка в кармане потребителя... испортила, например, брюки. Кто будет нести ответственность?... если неизвестен производитель, то отвечать будете Вы!... А если будет вред здоровью?... алергия или ожег? ...Кто ответит?... Для этого закон и требует всю информацию о товаре и о производителе в том числе! А если, Вы не дает информацию о производителе ключа, то тоже нарушаете Закон о потребителях и Вас могут за это, для начала, оштрафовать… Есть много организаций, которые за этим следят. Домофонщики тоже попадут под неприятности, если не будут соблюдать закон… в том числе и то, что я сейчас озвучил… К тому же, у Вас, наверное, есть кассовый аппарат, а они вообще не выдают документы при оплате… это уже незаконное предпринимательство или нарушение кассовой дисциплины, если работают от имени фирмы… или другие статьи. ИТОГ: Патентные права нарушаете не Вы, а производитель заготовок КЛОНОВ DALLAS. Чтобы не нарушался закон о потребителях, надо соблюдать ряд условий при продаже… несоблюдение одного из таких , которое можно предъявить продавцам клонов- это введение в заблуждение покупателя и непредоставление ему полной информации о товаре. Клиент, конечно, делает выбор сам, но если он просит продать ему протухший продукт (пример для простого понимания) и ему его продали, то когда покупатель отравится ОТВЕЧАТЬ БУДЕТ ПРОДАВЕЦ. И никого не будет волновать, что покупатель сам "сделал выбор". ТЕПЕРЬ ПРО СОВЕСТЬ! Про совесть я заговорил, после того, как один из форумчан упомянул о ней в отношении к домофонщикам. Отсюда у меня возник вопрос, у кого больше совести, кто впаривает КЛОНЫ или домофонщики, которые продают ключи DALLAS с гарантией! Отсюда всё и "поехало". По поводу моей заинтересованности. Пусть каждый для себя решает сам… Только хочу заметить, что я говорю здесь правду и ту информацию, которую получаю, в том числе, и из Интернета. Если что-то может ВИЗИТ, но не может домофон RAIKMANN, я же не говорю обратное?... Так же и наоборот. Если клоны, это некачественный и, можно сказать, опасный продукт, то это тоже правда… Почитайте на форуме ikey.ru, как там они живут… сколько брака и никто не знает, как долго будут клоны работать… Особенно с батарейками!... Приходят партиями "потёкшие" ключи... десятками корпуса разваливаются... открыто там говорят, что СТЫДНО ЛЮДЯМ В ГЛАЗА СМОТРЕТЬ... есть там люди, которым важна репутация, а не только деньги! ... поэтому и ппишут правду Всего лишь мороз- и всё не работает… Как смотрите в глаза покупателям? И всё это из за чего? 100 рублей прибыли за ключ? Может лучше 30, но до конца честно?...