petr5555 268 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 17 часов назад, Pasha7 сказал: Ну нафиг этих китайцев, закажу с России, теперь всё встало на свои места, а то я думал у меня супер программа от китайцев и метки защищенные любые за 2 секунды вскрывает, !!! Спасибо за ответ, На самом деле, если хотите получить защищённую систему, то вам нужны домофоны, в которых есть защита динамикой.... Например Элтисы 5000-й серии. Либо домофоны, которые используют другие виды ключей - Desfire, Plus и т. п. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
clayer 8 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 1 час назад, petr5555 сказал: На самом деле, если хотите получить защищённую систему, то вам нужны домофоны, в которых есть защита динамикой.... Например Элтисы 5000-й серии. Либо домофоны, которые используют другие виды ключей - Desfire, Plus и т. п. всегда бало интересно что за динамика в элтисе, домофон изменяет содержимое сектора после каждого прикладывания? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
petr5555 268 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 7 часов назад, clayer сказал: всегда бало интересно что за динамика в элтисе, домофон изменяет содержимое сектора после каждого прикладывания? Ну да. Только не сектора, а, скорее всего, какого-то блока. Детально пока с этим не разбирался.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aprel 25 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 Да, одного блока. Это выглядит так как будто ведётся счёт количества результативного открытия дверей. КК и UID остаются прежними. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
petr5555 268 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 13 минут назад, Aprel сказал: Да, одного блока. Это выглядит так как будто ведётся счёт количества результативного открытия дверей. КК и UID остаются прежними. То есть - это реализовано как простой счётчик ? Да, это было бы просто и логично.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aprel 25 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 2 минуты назад, petr5555 сказал: То есть - это реализовано как простой счётчик ? Да, это было бы просто и логично.... Типа того. Только счёт не десятичный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
urbanboy 153 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 Все правильно , ставить динамику , причем есть панели бюджетнее 5000й серии и не забивать себе голову КК и доп. считками для программирования Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
petr5555 268 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 2 часа назад, Aprel сказал: Типа того. Только счёт не десятичный. Ну так тоже логично. Самое простое и оптимальное - это двоичный. Хотя, всё это уже второстепенно..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aprel 25 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 17 минут назад, petr5555 сказал: Ну так тоже логично. Самое простое и оптимальное - это двоичный. Хотя, всё это уже второстепенно..... Нет, не двоичный, шестнадцатиричный 0-9 , А- F Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
petr5555 268 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 19 минут назад, Aprel сказал: Нет, не двоичный, шестнадцатиричный Это просто другой вид представления двоичной информации. Например, 1 байт счётчика - это 8 двоичных разрядов (т. е. всего может быть 256 различных значений). Bin = 0000 0000 ----1111 1111 Это можно представить и как 2 шестнадцатиричные цифры. Hex = 00 --- FF Так что разница в этом случае только в способе вывода информации на экран.... Гораздо интереснее другое. Сколько разрядов такой дополнительной информации используется для каждого ключа и где именно в памяти домофона она хранится..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aprel 25 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 В ключе, думаю, используется весь блок. Возможно не один. Да и одного хватит очень надолго. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zavgor1990 9 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 6 минут назад, Aprel сказал: В ключе, думаю, используется весь блок. Возможно не один. Да и одного хватит очень надолго. Учитывая, что в одном падике, да и во всём доме, вряд ли найдутся оригинальные ключи s50/s70 с одинаковыми уидами, этого более чем достаточно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Enot 59 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 9 часов назад, petr5555 сказал: Ну да. Только не сектора, а, скорее всего, какого-то блока. Детально пока с этим не разбирался.... 16 сектор блок 60 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aprel 25 Жалоба Опубликовано 26 мая, 2023 И сектор и блок могут быть разными. В моём случае 2 сектор, блок 4. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Enot 59 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2023 10 часов назад, Aprel сказал: И сектор и блок могут быть разными. В моём случае 2 сектор, блок 4. Возможно , но у ЛСР на 5000 Элтисах как правило это 16/60 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aprel 25 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2023 1 час назад, Enot сказал: Возможно , но у ЛСР на 5000 Элтисах как правило это 16/60 У меня на этих панелях стоял считыватель похоже на IL, но со своей начинкой. Фирменная разработка Петруни. Всё работает по Wiegand'у Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zavgor1990 9 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2023 6 часов назад, Aprel сказал: Фирменная разработка Петруни. Всё работает по Wiegand'у Я могу ошибаться, но у него вообще динамика должна встречаться в его панельках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pasha7 0 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2023 Привет коллеги, до этого меня разумили что зерошки не закрыть, в этом я и сам убедился открываются ключи за 5 сек китайским настольным прогером и бесплатным софтом. Сегодня получил другие ключи с России, но тоже Китай, откуда ещё. Проверил uid не перезаписывается (как на зерошках) выдаёт ошибку. Записал в нулевой сектор всякой лабуды и в этом секторе изменил ключ А, и китайская программа уже открыть не смогла, думаю ну ок. А вот програмулина на телефоне Taginfo показала содержимое этого блока)) Это норма? Или опять налюбили. Или тут всё дело в битах? Биты стоят FF 07 80 но когда закрыл ключ B тогда Taginfo нечего не увидел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
petr5555 268 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2023 6 часов назад, Pasha7 сказал: Привет коллеги, до этого меня разумили что зерошки не закрыть, в этом я и сам убедился открываются ключи за 5 сек китайским настольным прогером и бесплатным софтом. Сегодня получил другие ключи с России, но тоже Китай, откуда ещё. Проверил uid не перезаписывается (как на зерошках) выдаёт ошибку. Записал в нулевой сектор всякой лабуды и в этом секторе изменил ключ А, и китайская программа уже открыть не смогла, думаю ну ок. А вот програмулина на телефоне Taginfo показала содержимое этого блока)) Это норма? Или опять налюбили. Или тут всё дело в битах? Биты стоят FF 07 80 но когда закрыл ключ B тогда Taginfo нечего не увидел. Всё правильно. Ключ А поменяли, а условия доступа к блоку - нет ! Вот по ключу Б он и читался..... Заменили ключ Б с транспортного на свой и читаться блок перестал.... Вывод - китайская программа пыталась читать только по ключу А, а Taginfo и по А, и по Б.... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Enot 59 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2023 14 часов назад, Aprel сказал: У меня на этих панелях стоял считыватель похоже на IL, но со своей начинкой. Фирменная разработка Петруни. Всё работает по Wiegand'у Это тоже ЛСРовский дом? Я про белые плоские говорил о 16/60 А такие у нас теперь лепят везде. даже в элтисы старые вместо ТМ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aprel 25 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2023 49 минут назад, Enot сказал: Это тоже ЛСРовский дом? Я про белые плоские говорил о 16/60 А такие у нас теперь лепят везде. даже в элтисы старые вместо ТМ Сочувствую. Единственное, что могу сказать . Рабочую копию на динамике сделать нельзя, но заменить потерявший внешний вид оригинальный ключ на более респектабельную копию возможно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pasha7 0 Жалоба Опубликовано 29 мая, 2023 Всем привет, подскажите кто знает, если я кофигурирую считыватель через Reader Configurator и указываю ему ключ например BB BB BB BB BB BB и указываю блок № 2 откуда ему считывать номер ключа, то всё прекрасно работает и считыватель реагирует только на ключ у которого будет BB BB BB BB BB BB в том секторе который я указываю. Вопрос если я наделаю таких копий с закрытыми всеми ключами то чем этот способ отличается от технологии Iron Logic-защищенный? Получается, что считывателю на uid пофиг и все ключи у метки закрыты. Технологии Iron Logic-защищенный получается защищает только от снифа? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zavgor1990 9 Жалоба Опубликовано 29 мая, 2023 10 минут назад, Pasha7 сказал: Всем привет, подскажите кто знает, если я кофигурирую считыватель через Reader Configurator и указываю ему ключ например BB BB BB BB BB BB и указываю блок № 2 откуда ему считывать номер ключа, то всё прекрасно работает и считыватель реагирует только на ключ у которого будет BB BB BB BB BB BB в том секторе который я указываю. Вопрос если я наделаю таких копий с закрытыми всеми ключами то чем этот способ отличается от технологии Iron Logic-защищенный? Получается, что считывателю на uid пофиг и все ключи у метки закрыты. Технологии Iron Logic-защищенный получается защищает только от снифа? От снифа она тоже так себе защищает. Учатся, конечно, но... У вас скорее через режим СМКей Онлайн будет не взломать, если будут закрыты все 16 секторов. Плюс у iL крипта зависит от uid, а значит уже известные пароли под новый uid не подойдут. У вас же, если заранее знать, что это ваши ключи, считать ключ по известному паролю можно будет на раз-два. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
petr5555 268 Жалоба Опубликовано 29 мая, 2023 25 минут назад, Pasha7 сказал: Всем привет, подскажите кто знает, если я кофигурирую считыватель через Reader Configurator и указываю ему ключ например BB BB BB BB BB BB и указываю блок № 2 откуда ему считывать номер ключа, то всё прекрасно работает и считыватель реагирует только на ключ у которого будет BB BB BB BB BB BB в том секторе который я указываю. Вопрос если я наделаю таких копий с закрытыми всеми ключами то чем этот способ отличается от технологии Iron Logic-защищенный? Получается, что считывателю на uid пофиг и все ключи у метки закрыты. Технологии Iron Logic-защищенный получается защищает только от снифа? Считывателю далеко не "пофиг" на UID..... Так что от сниффа не защититесь ..... Изучайте CRYPTO1 !!! А режим "защищённый" просто говорит о фильтре против заготовок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pasha7 0 Жалоба Опубликовано 29 мая, 2023 Да в нашем городе годовой бюджет меньше чем стоит этот СМКей, получается я зря заказывал Z-2 USB MF ? Никто там снифером работать не будет, это гос учреждения такие как школы и зашита нужна по сути чтоб uid не скопировали в пункте где делают ключи, из оборудования у них вроде только копир китайский который стоит около 3тыр и зерошки Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
